Acerca del cuerpo de guardia: el descenso a los infiernos

Casi todos los facultativos hemos pasado por el trance de tener que hacer guardias de presencia física en algún momento de nuestra carrera. Y muchos las siguen haciendo tras muchos años de tarea. Este post va dedicado a ellos.

En primer lugar, hay médicos a los que les gusta hacer guardias. Son pocos, pero es de reconocer que disfrutan con ellas. Suelen ser casos de vocación intensa y de carácter recio.

Otros, la mayoría, las hacen por obligación (vamos, por "necesidades del servicio", que es lo mismo que decir por cojones) o por necesidad. Con un sueldo base exiguo y una familia que mantener cualquier ingreso es bienvenido.

Las guardias de presencia física en un gran hospital suelen ser un despelote. Nada que ver con "Hospital Central". Aquí cada uno hace la guerra por su cuenta, o como mucho, con los de su especialidad. Cada uno del resto de facultativos del cuerpo de guardia es un dispensador de marrones en potencia, y es necesario andarse con los cinco sentidos para evitarlos.

A los pacientes se les abre una ficha a medida que van entrando en urgencias, y a partir de ese momento esperarán un tiempo variable en ser atendidos. Como todo el mundo se cree que lo suyo es más importante a veces no entienden que el que viene por un prurito anal tendrá que esperar a que el paciente con dolor opresivo precordial pase a ser visitado con preferencia. De vez en cuando se montan pollos en la sala de espera porque la gente se impacienta con la demora.

Las urgencias suelen estar saturadas. Los pacientes se hallan dispuestos, casi se diría que estabulados, en pasillos y salas "ad hoc". Algunos llevan días esperando un ingreso y otros se hallan en observación desde hace muchas horas. Suelen estar uniformados con unas batas indignas, abiertas por detrás, que dudo que a nosotros nos hiciera gracia llevar. Tienen cuñas al abasto, para efectuar sus necesidades a la vista de todo el mundo. La privacidad no existe, y es frecuente tener que explorar a pacientes en el pasillo.

Hay muy pocas camas libres en el hospìtal, y éstas se racionan escrupulosamente. A media mañana aparece un listado de camas disponibles procedentes de los pacientes dados de alta en las plantas. La mayor parte de las camas no están disponibles porque se reservan para pacientes que ingresan por la tarde para operarse a la mañana siguiente. Si se tiene que suspender una intervención de hemorroides programada porque la cama ha sido ocupada por un paciente de urgencias, al facultativo responsable del ingreso le puede caer un paquete del quince (los gestores tienen especial aversión a la suspensión de intervenciones programadas). Las pocas camas realmente libres se reparten en función de las horas (o días) que lleve el paciente esperando, de la especialidad y del arbitrio del jefe de la guardia. La especialidad es importante porque a los jefes de servicio les molesta que ingresen en su planta pacientes de otras especialidades. Los pacientes pendientes de ingreso que no logran cama en este reparto posiblemente tendrán que esperar veinticuatro horas más. Curiosamente, siempre que tiene que ingresar algún amigo o enchufado de cualquier jefe o jefecillo aparece una cama libre "ipso facto". Cosas de la equidad del sistema.

Gran parte de la carga asistencial de las urgencias recae en los médicos residentes. Éstos son los que valoran a los pacientes, diagnostican y tratan. Los médicos adjuntos a veces están localizados en casa (y que al residente ni se les ocurra llamarles) y a veces están ociosos en la planta (y que al residente tampoco se les ocurra llamarles). Son consultados en caso de duda, problema o pollo montado. Luego está el jefe de guardia, que hace las veces de gestor de anomalías. Tampoco suele estresarse demasiado.

La guardia consiste en ir visitando pacientes, solventando lo urgente y remitiendo lo no urgente al médico de cabecera, al especialista, etc. y esperar que acaben las veinticuatro horas sin haberte enmarronado demasiado. Sueles jugar contra el resto de tus compañeros, porque esto es el ejército de Pancho Villa. Si necesitas una prueba radiológica tendrás que peregrinar a Rayos X y pedir el favor de que te la hagan. Es increíble lo que se hacen de rogar los radiólogos para hacer una ecografía de urgencias. Ya no digo para hacer un TAC. Cada vez que te acercas a su reducto te da la sensación de que vas a pedir un favor para un familiar tuyo.

Otra situación que puede ocurrir es que te encuentres con un paciente al que descartas cualquier patología de tu especialidad, crees que tiene algo de otra, y los facultativos de esta última especialidad no te lo aceptan. Las orientaciones del médico de puerta (o del celador de puerta a veces) muchas veces son bastante inexactas. El cirujano puede encontrarse con que tiene que visitar a un señor con una cirrosis hepática conocida, con múltiples descompensaciones anteriores, que viene a urgencias con la barriga hinchada y con edemas hasta en el escroto. Si has cogido su ficha por vez primera, la has cagado, con perdón, porque tendrás que explicarle muy bien al internista que ese paciente corresponde a otra especialidad. Las fichas de los pacientes queman, y la gente es reacia a cogerlas, porque luego es difícil desprenderse de ellas.

Algunos pacientes requerirán hospitalización. Como no hay camas, quedarán en un pasillo y en la guardia del día siguiente ya se decidirá qué se hace con ellos. A veces permanecerán tres o cuatro días en el pasillo, recibirán tratamiento y se irán de alta por curación. 

Luego juegas contra el personal de enfermería, auxiliares y celadores. Son gente que hace turnos de ocho o doce horas y van a piñón fijo a su ritmo. Ya puede caerse el mundo, que su horita a media mañana para almorzar, su horita a media tarde para merendar y su horita y media al mediodía para comer son sagradas. A ello hay que añadir que la primera hora van a medio gas porque acaban de llegar y la última hora van a medio gas porque están a punto de irse. Las enfermeras suelen ser jóvenes y a menudo resabidas. Las "viejas" a menudo te toman por el pito del sereno. Y si te quejas de ellas eres un follonero, por supuesto. Especímenes particularmente peligrosos son las supervisoras de enfermería de urgencias, auténticas arpías a veces. En cuanto a los celadores, su estado habitual es el de missing. Cuántas veces hemos tenido los médicos que llevar a pacientes en camilla o en silla de ruedas de un sitio a otro porque los celadores estaban "ocupados" ?

Una situación muy infrecuente pero que cuando ocurre es sumamente curiosa se produce cuando un canal de televisión va a grabar un reportaje en Urgencias. Entonces misteriosamente desaparecen todos los pacientes de los pasillos durante unas horas. En realidad han sido desplazados temporalmente a un ala del hospital que está vacía, con un grupo de enfermeras y un médico de staff a cargo. Rige una de las máximas de la sanidad pública: no importa que la casa se queme mientras no salga humo por las ventanas. 

Luego, por la noche, intenta dormir si puedes. Si eres médico residente, probablemente no podrás. Te despertarán por las mayores pijadas imaginables. Vendrá gente a hacerse la prueba del SIDA a las cuatro de la madrugada porque estuvo antes con una puta, fornicó sin condón, y le entró el miedo luego. Vendrá gente porque lleva un mes estreñida, porque le pica la piel desde que volvió de Cuba hace tres meses, porque no puede dormir, porque se le ha roto el condón (y yo me lo creo), porque tienen un uñero, porque se les ha irritado el prepucio o porque tienen una duda respecto a una medicación que les ha prescrito el médico de cabecera y no tienen mejor lugar ni mejor hora para resolverla. Te despertarán para visitarles, porque "es tu obligación como médico de guardia". Y cuidadito con realizar ninguna observación acerca de la pertinencia de la consulta, porque como a cualquiera de estos ciudadanos se les ocurra presentar una queja, el marrón lo vas a tener tú. Claro que siempre está el recurso a hacer un tacto rectal "de castigo", decir que le vas a pedir unas pruebas no sea cosa de que tenga cáncer, pedirlas y volver a dormir, etc. 

Finalmente, la libranza. Si eres residente, posiblemente no librarás la jornada siguiente a la guardia. A la ocho y media, hayas dormido o no, tendrás que estar en tu puesto, a lo mejor tendrás que operar, tendrás que pasar visita en Consultas Externas a treinta o cuarenta pacientes más a diez minutos por cabeza. Te exigirán lo mismo que al que llega fresco de casa. Y posiblemente alguna de las viejas glorias del servicio te recuerde que hace cuarenta años, cuando él hizo la residencia, también trabajaba mucho. 

102 comentarios para “Acerca del cuerpo de guardia: el descenso a los infiernos”

  1. I.E.S. Dice:

    Es increible lo que cuentas. He de decir que nunca he tenido queja de la SS y que a mi familia casi siempre la han tratado de manera inmejorable (quede claro que no tengo ningún enchufe en la SS)

    No obstante creo que hacer una labor impagable desvelando a todos los ciudadanos los entresijos del sistema. Saber la verdad nunca puede ser malo. Gracias y ánimo.

  2. Dondado Dice:

    Mi experiencia en urgencias siempre ha sido buena, pero a diferencia de lo que comenta I.E.S. siempre previa llamada al conocido que corresponda, que por suerte en el hospital que me toca son muchos (gracias a mis padres).
    Con doce años (ya ha llovido) llegué a urgencias con dolor abdominal, tras esperar media hora sin más atención que la de las enfermeras, mi padre se encontró con un antiguo compañero y terminé en el quirófano, a punto de anestesiarme para operarme de apendicitis, sin nisiquiera haberme preguntado cuánto hacía de la última comida (menos mal que se le ocurrió al anestesista), ¿cuánto hubiese esperado de no ser por el conocido?.
    Hace 5 años llegué a Urgencias con gastroenteritis, hora y media esperando (sin un baño cerca) hasta que llegó el jefe de enfermería (ex-alumno de mi padre), y en 20 minutos estaba con el gotero puesto y tumbado en una cama. ¿a quién dejé sin atender para recibir yo atención? ¿tendría algo más grave que lo mío?.
    Espero no tener que volver a tirar de influencias, pero visto lo visto, por mi experiencia, es la única forma de salir rápido de urgencias

  3. drgandolfi Dice:

    En Urgencias existía la figura del “recomendado”, un pobre infeliz que por razón de amistad o de parentela con cualquier jefe o jefecillo es entregado a los facultativos correspondientes del área que sea. El objetivo es que el “recomendado” reciba buen trato, no tenga que esperar demasiado, y que finalmente se encargue de él algún facultativo fiable.

    Lo que suele ocurrir con el recomendado es que las cosas se tuercen. La operación no va bien, ha de ingresar en la uci … explícaselo a su mujer …

    Es el conocido síndrome del recomendado

  4. Alfonso Dice:

    El Supremo anula la cláusula que negaba a los MIR el descanso tras guardias

    El Tribunal Supremo ha anulado la cláusula contractual que el Servicio Andaluz de Salud impone a los médicos residentes negándoles el derecho al descanso mínimo de doce horas tras guardias nocturnas de presencia física.

    Como ya sucedió con similar cláusula del Servicio Valenciano de Salud en 1999 (*), el Supremo reitera que el MIR es personal laboral al que se aplica el Estatuto de los Trabajadores y, por tanto, la norma más beneficiosa, que en este caso resulta ser el artículo 34.3, que reconoce el derecho al descanso mínimo de doce horas entre jornadas.

    Además, con muy buen criterio, el Supremo advierte que en el caso concreto de los residentes el descanso entre jornadas no sólo vela por la salud del trabajador, sino también por la del propio enfermo, cuya atención podría verse desmejorada por la asistencia de un trabajador fatigado por una larga jornada de trabjo.
    REF. 9 (

  5. drgandolfi Dice:

    Ya, eso ha sido ahora, pero en los veinte años anteriores era como yo describí.

    Incluso ahora me atrevería a dudar si no se van a tomar represalias contra aquellos que ejerciendo su derecho de libranza no trabajen al día siguiente. A mí se me ocurre uno: los que libren la guardia que se olviden de operar durante un tiempo.

  6. residente quemado Dice:

    Soy un residente de un hospital de la Comunidad Valenciana. Quería comentar el asunto de las libranzas. En teoría podemos librar y nadie nos obliga a trabajar tras la guardia. La ley nos ampara y si queremos librarla, no se pueden tomar represalias contra nosotros. Teóricamente, claro. A la hora de la verdad los residentes de espec. quirurgicas NUNCA libran. Si lo hacen, que se olviden de pasarse por el quirofano. un cirujano necesita la practica, no es como un neumologo, que si en su servicio le hacen el vacio siempre tendra los libros. los de espec medicas libran según el día, eso ya depende del servicio. Si el servicio hace ensayos clinicos, investigacion, etc.. más te vale no librar. los medios que tienen los jefes de servicio para doblegarnos son numerosos. pero me temo que las cosas se van a poner peor con el nuevo estatuto de residentes. aunque en principio todo suena muy bien existe una especie de clausula o letra pequeña o como se quiera llamar que supedita la jornada laboral a las necesidades del servicio. lo dicho, para echarse a temblar.
    no se si la privatización sería o no buena, pero estarái bien que los pacientes pudieran cambiar de médico de una forma sencilla y que los medicos cobrasen una parte de su sueldo en función de las visitas o de las cartillas que tengan (creo que familia funciona algo así). tambie podria hacerse que un paciente pueda ir a una consulta, p.ej., de endocrino privada y que luego el estado le abonase los costes o una parte de ellos al paciente (este sistema existe en francia, no?). es decir, q se implantara un sistema de cheques para pagar los gastos sanitarios.

  7. gabi Dice:

    quoteo esto
    porque se le ha roto el condón (y yo me lo creo)(y yo me lo creo)
    fin del quoteo

    tío, eres un capullo, pero vamos, tú y todos los medicos que mirais con ese aire de cancion de chenoa de cuando tu vas yo vengo. a mi se me rompio el condon. ni soy tonto ni tengo 18 añitos, se ponerlo perfectamente, (son muchos años) y mi novia tuvo que aguantar a un@ subnormal como tu que practicamente la trato como una puta. si estoy yo con ella le monto la de dios. y no lo hice porque me dijo que pasara del tema. da gusto que gentuza como tu se preocupe por nuestra salud.

  8. drgandolfi Dice:

    Vale, me creo que se os ha roto el condón.

    Ahora, es normal ir a las cuatro de la mañana a despertar al galeno de guardia para que os dé la pildorita post coital ????

    Que os la dé el médico de cabecera, que estará más lúcido.

  9. Dr. Marcelo Dice:

    Es asombroso: el hospital público engendra y cultiva idénticos monstruos en todas partes, muchos de los cuales humanizan su conducta en otros ámbitos, prueba de que los problemas no necesariamente resultan de fallas morales, sino de incentivos inadecuados.
    Al catálogo de vicios (y crímenes) añadiría tan solo uno, particularmente aberrante: el de pedir interconsulta con “psicopatología” para desestimar el justo reclamo de un paciente. Me hizo enfurecer el caso de una mujer que hace 1 mes aguarda la amputación de una mano por un cáncer que, amén de tenerla parcialmente discapacitada (la palma de su mano es todo tumor), dolorida y en permanente riesgo de infección, amenaza seriamente su vida. Sus chances de curación caen día a día, si es que el carcinoma no está ya diseminado, en tanto la psicóloga se entretiene insultándola con diagnósticos de enfermedades imaginarias, y los responsables de la cirugía siguen evaluando la calidad de la segunda resonancia magnética solicitada (“hay que ofrecerle al paciente una indicación bien fundada”). Dicen estar considerando el óptimo nivel de amputación; lo que piensan es algo diferente: esperamos una complicación que siga demorando la cirugía, y de ser posible que mate a la paciente. Son cosas que ninguna estadística refleja.
    Cabe señalar que muchos pacientes aceptan gustosos un buen psicodiagnóstico, en tanto suponga techo y comida gratis e impunidad temporaria.

  10. Fedeguico from Copekistan Dice:

    Gandolfi, ¡a por ellos! . Esa chusma de enfermeras, celadores y esos pacientes insaciables son un cancer para el bolsillo de los ciudadanos honrados y cabales. Recomiendo tacto rectal de castigo, como bien indicas, para toda esa calaña.

  11. paquito Dice:

    Qué, Gandolfi, el sábado por la tarde mucho calor en la plaza de Colón, eh? En fin…

  12. Noralba Dice:

    Sí, lo peor supongo que debe de ser la gente que va a urgencias por tonterías porque no le da la gana de pedir una cita con el médico de cabecera para la mañana siguiente. En casos así mi padre recomienda siempre tratar bien al paciente pero ingeniárselas para obligarle a ir al médico de cabecera al día siguiente igualmente.

    Ejemplo: la chica que se le rompió el condón: tratarla amablemente (nada de como una puta) pero explicarle que dispone de más de 24 horas para tomarla y que como en ese lugar no tienen su historia clínica y no conocen toda su vida sanitaria propiamente lo mejor es que al día siguiente pida cita con su médico de cabecera para que él le recete la pastilla. Así para la siguiente vez ya sabrá que ir a urgencias por eso es una pérdida de tiempo ya que de todas a todas tendrá que ir al día siguiente al médico. Sin embargo si la regañas y le das la receta la próxima vez la tendrás en la puerta de nuevo.

  13. drgandolfi Dice:

    A Noralba:

    Esa chica te montará un pollo del quince si no se va con su pastilla, porque sabe que la teneis y que no se la queréis dar. La pedagogía suele ser inútil.
    La muchacha va en busca de la píldora, no de docencia. Y por la tipología de las pacientes que acuden a causa de semejante tesitura lo más probable es que sea corta de entendederas.

    Yo se la daría y le diría que fuera a visitar al ginecólogo, porque tomar esa pastilla puede producir cáncer de mama y de útero (aunque sea mentira, da igual). Se iría acojonada y al menos no le habría salido gratis la broma.

    Lo de tratar con amabilidad es otra estrategia. Hay médicos que matan a sus pacientes de amabilidad, y les hacen cada pirula que ni te cuento. Pero para esto hay que ser un virtuoso.

    Si vienen a deshoras por una pijada, lo más socorrido es acojonarles. Ponerles un suero, análisis completo, radiografía de algo, darles alguna explicación vaga donde no falten las palabras “muy grave”, “cáncer”, “tumor”,”leucemia”, “operación” y “amputar” y dejarle calentando la camilla mientras en su interior cavila cuántos días de vida le quedan. Y a la mañana siguiente, ya despierto, duchado, afeitado y desayunado le explicas que afortunadamente las sospechas no se han confirmado y las pruebas han dado negativas, que lo que tiene es sarna y que ha de ponerse Yacutín. Y arreando.

  14. Chio Dice:

    Ceo que en algunos hospitales el que los resis libren las guardias se puede conseguir solo si todos los resis de la misma especialidad se plantan y libran todos. En el momento en que uno no libre ya se pueden empezar a hacer comparaciones y desprecios. Mis residentes mayore se impusieron hace ya bastantes años y en mi servicio selibran todas las guardis, aunque la mayoria de los adjuntos no estan a favor de ello. Yo he intentado dejar claro a mis compañeros, q yo por supuesto quiero librar, y que asi deberiamos hacerlo todos, no que luego vengael tipico listillo, a la chitacallando, que no libra porque yo soy el mas guay y se lleva todos los honores. Porque en mi corta experiencia como resi ya me he dado cuenta que muchos de esos hay.

  15. drgandolfi Dice:

    Chio … vamos a ver … se nota que eres joven y que no conoces el percal.

    Poner de acuerdo a más de dos médicos es tarea ímproba. Poner de acuerdo a cuatro ó cinco es una imposibilidad de índole metafísico. Así nos va, por cierto.

    Si la especialidad es quirúrgica, el jefe de servicio dirá: sólo van a operar los que no libren las guardias. Verás entonces la estampida.

    En los servicios no quirúrgicos existen otros incentivos que pueden ser denegados a los insumisos. Ese congreso de la Asociación Americana de Oncología en Miami, el simposium sobre hipertensión en Creta, la presentación del fármaco tal en Fuerteventura o la del fármaco cual en Ámsterdam. Sabeis quiénes no van a ir a ninguno de esos eventos ??

  16. gabi Dice:

    amigo gandolfi, la de tonterias que puedes llegar a decir en un par de frases. cuando a una persona le pasa una urgencia, va a urgencias. en mi opinion, que se te rompa un condon, es una urgencia, no como para paralizar el servicio y que me hagan los honores en la sala de espera, pero si para tener en cuenta. con el tema de la pildora del dia despues, supongo que sabras que cuanto antes la tomes mas probabilidades tienes de que la cosa salga bien, luego lo de esperar no tiene mucho sentido. que me la de el medico de cabecera?? me toca la polla quien me la de, lo que quiero es que me la de alguien y no me trate como un delincuente. era un viernes por la noche, planificacion familiar cerrado, hasta el lunes no hay consulta, solo me queda ir a los subnormales de urgencias. y digo yo, pa que la gente estudia medicina si no le gusta lo que hace???. esta claro que lo bonito es sentarse detras de una mesa y cobrar a 50€ la visita, recetar dos antibioticos y a tomar por culo.
    por cierto tu no tienes que ser pedagogico ni un cabron, sencillamente solucionar el problema que se te presenta en el momento. os dan un titulo especial para juzgar a la gente al haceros medicos o la estupidez es algo innato en los estudiantes de medicina??? el problema es que pensais que estais haciendo un favor o prestando un servicio gratuito. y de gratuito nada, que somos millones los españoles los que pagamos todos los meses bastante dinero para que nos atienda un niñato que piense que la actitud en plan house es la que mola.

  17. drgandolfi Dice:

    Amigo gabi:

    Tal y como está ahora el panorama tú dices que pagas bastante dinero (hay que ver la cantidad de personas que dicen lo mismo), pero lo cierto es que a tí de hecho no te cuesta nada acudir. Vas a pagar el mismo dinero tanto si vas como si no vas, por tanto la decisión de acudir no te supone un sobrecoste. Es decir, no te cuesta nada. Igual que a tí no te cuesta nada, a nadie le cuesta nada. Y allí donde reparten algo que no cuesta nada se forman colas. Es lógico, no ?

    Luego has de ver la otra parte. Las personas que te van a atender no van a percibir un sobresueldo por atenderte. Es decir, no van a ganar más si te atienden que si no te atienden. Allí donde un individuo cobra lo mismo tanto si trabaja como si no trabaja, el entusiasmo por trabajar también es fácilmente descriptible.

    En cuanto a la pedagogía yo no la he defendido. De hecho, sé que la mayor parte de las veces no sirve para nada.

    En cuanto a lo que te guste estudiar, pues habrá de todo. Pero tus estudios, aparte de un medio de realización personal y tal son la fuente de ingresos que permiten comprar la comida en el supermercado cada semana, pagar la hipoteca y tal. Vamos, que hemos de trabajar para vivir, así de perra es la vida. Aunque no somos los únicos perversos en este sentido; creo que los arquitectos, fontaneros, abogados, lampistas, funcionarios de correos, maestros de escuela, programadores de software, etc … también cometen la bajeza de cobrar por su trabajo independientemente de que les guste o no.

    Luego está el concepto de urgencia. La mayor parte de la gente cree que lo suyo es lo más importante (el egoísmo es algo tan frecuente como natural). La forma de aquilatar el grado de urgencia muchas veces es ver si estás dispuesto a pagar por ello. Tan urgente no será si no quieres pagar para que te ayuden a arreglarlo. Claro que si tienes un problema las cañerías de la letrina de casa (por poner un ejemplo) no te importará pagar a un profesional con menos responsabilidad que un facultativo para que te lo solvente.

    Por cierto, gran serie, House, aunque poco próxima a la realidad.

    Un saludo

    Prof. Dr. Gandolfi

  18. drgandolfi Dice:

    Por cierto, Gabi:

    Al interés mostrado en atenderte por al facultativo de guardia no contribuye precisamente el hecho de estar cobrando por hora, en caso de ser residente, menos que la persona encargada de la limpieza.

    Si uno considera que es un agravio comparativo que la limpiadora cobre más que un médico, le caben tres posibilidades, a saber:

    a) Al mal tiempo buena cara, resignarse, aguantarse, y hacer el trabajo lo mejor posible (lo que hacemos la mayoría)

    b) Dejar la ingrata tarea de ayudar a los demás en sus problemas de salud y dedicarse a hacer ver que se friegan suelos, opción profesionalmente ingrata tras seis años de carrera, una oposición para acceder a la residencia, y una cantidad variable en cada caso de bajezas y humillaciones para conseguir una miserable plaza de FEA interino (lo que no hace nadie)

    c) Ellos hacen ver que me pagan y yo hago ver que trabajo. Convertir casi en una cuestión de honor personal el escaqueo sistemático. Más que nada para compensar la cara de tontaina que se te queda cuando ves la nómina a fin de mes.

  19. gabi Dice:

    pago bastante dinero y pagaria mas sin problemas pues considero la sanidad publica algo fundamental. si hay mas gente que piensa asi, seguramente es porque estan en lo cierto. lo de que no me cuesta nada ir lo diras tu. dices que no me cuesta porque ya lo he pagado vaya o no, por lo que concluyes que ir me sale gratis, a lo que yo te respondo que si ya lo he pagado ya me ha costado, ergo costar lo que se dice costar me cuesta, que vaya o no es independiente, y si pago por algo, lo logico es qe de vez en cuando tenga derecho a usarlo. de lo que me cuesta personalmente ni te comento, pues mi vida es bastante rica como para que ir al hospital sea motivo de celebracion o “porque es gratis”, que no lo es, poque cuesta, aunque creo que eso ya ha quedado claro.
    lo que comentas de que una persona no va a cobrar mas por atenderme me deja a cuadros, ¿como te van a pagar mas, por el hacer el trabajo por el que ya te estan pagando para que lo hagas?que no te paguen lo suficiente es algo en lo que seguramente estariamos de acuerdo(no se que cobras), pero no me parece un eximente, y tu lo usas como tal, como me pagan mal curre o no curre, pues que se joda el paciente, cojonudo razonamiento tio.
    pues sí, la gente cobra por su trabajo, le guste o no, pero cobran por hacerlo, no por escaquearse o tratar de escaquearse. imaginate un fontanero al que llamas y en vez de ir a tu casa te empieza a preguntar si realmente lo qe le pasa a tu ducha es importante o si lo podrias arreglar tu, malamente iba a llegar a fin de mes. la bajeza no es cobrar, la bajeza es cobrar por hacer las cosas mal.
    o sea que si la gente no se paga un medico privado es porqe no valora tanto su salud? y lo que estoy pagando cada mes para que sirve, para que te diviertas riendote de los pacientes?? es curioso la asociacion que mucha gente hace entre publico y gratuito. publico si, de gratuito nada. y cuando la gente va a un hospital generalmente es porque lo necesita, aunque gilipollas haya en todos lados.
    si no te gusta la nomina cambia de trabajo, tengo entendido que recoger tomates no esta tan mal pagado, aunque seguramente dentro de unos años te pagaran una pasta y se te pasara la pataleta. aunque pensaba que la gente que se dedica a curar a los demas, no lo hacia solo por dinero, iluso yo.
    a los maestros tambien nos pagan bastante por debajo de lo que deberiamos cobrar para lo que aguantamos, pero no por eso trato de escaquearme de mis responsabilidades. poco se mejoran las cosas asi.

  20. gabi Dice:

    a por cierto, lo de pedir cita para el medico de cabecera para el dia siguiente me deja a cuadros que lo digais vosotros, profesionales del ramo. mi medico de cabecera me suele dar cita para cuatro o cinco dias despues de haber llamado, eso cuando me cogen el telefono y no me tengo que ir al centro de salud con 38 de fiebre. para dentro de cinco dias, o me he muerto o me he curado, entre las dos opciones, eligo ir a urgencias.

  21. DrGandolfi Dice:

    A Gabi:

    Cuando digo que no te cuesta nada ir me refiero a que no te supone un coste la diferencia entre ir y abstenerte de hacerlo. Y es cierto que pagas a la Seguridad Social, pero lo haces porque estás obligado (igual que yo, por cierto). Tu bolsillo no se resiente en lo más mínimo por ir, y el gasto mensual que efectúas es ineludible. Luego, el coste de esa asistencia para tí es de cero. Para tí, y para cualquiera.

    Ya supongo que uno no va a Urgencias a las cuatro de la mañana para distraerse, pero te sorprendería saber porqué va mucha gente. Y por supuesto, todos tiene cosas que consideran muy importantes. Y por poco importantes que las consideren, si el coste es de cero, irán. Además, en urgencias ya se sabe que te hacen de todo a la vez, análisis, radiografías, te ponen sueros … así te ahorras ir al médico de cabecera, pedir hora para la radiografía, volver otro día para hacerte los análisis, luego ir con los resultados al médico … un atraso, vamos. Que es de tontos ir al médico de cabecera pudiendo ir a urgencias. Y si por si eso fuera poco, en urgencias están los especialistas, esos médicos a los que tardarías tres o cuatro meses en ver si te manda el médico de cabecera. El inconveniente está en que en Urgencias pueden tardar un huevo en atenderte. Pero si eres espabilado, ningún problema. No vayas a las diez de la mañana, porque estará abarrotado de gente. Preséntate en urgencias a las cuatro de la madrugada, que no habrá tanta cola. Si lo haces, es posible que te atiendan enseguida porque el médico tendrá prisa por irse a dormir (la calidad de la asistencia cuando te visita un médico harto de ver pacientes durante las catorce horas previas y deseando planchar la oreja un rato quizá no sea la idónea, pero es lo que hay).

    En cuanto a los incentivos, te guste o no, la naturaleza humana es así. Habrá de todo, como en botica, pero la ilusión por trabajar cuando estás puteado, explotado, mal pagado y encima vas a cobrar lo mismo independientemente de lo que hagas, conduce inevitablemente al escaqueo. En la Medicina y en cualquier ramo de la actividad humana.

    Lo público no es gratuito. Lo público cuesta mucho; cuesta lo que se ve y cuesta lo que no se ve. También te cuesta tiempo, el tiempo que pierdes en esperas para consultas, para pruebas y para procedimientos.

    Lo de que dentro de unos años me pagarán una pasta lo tienes equivocado; cuando uno llega al puesto de FEA, de médico adjunto, ya no se suele mover de ahí, y lo único que va a ver aumentar, y muy escasamente, son sus trienios.

    En cuanto a lo de los maestros, así va la instrucción pública. Como la sanidad pública, vamos.

  22. Teodosio de Capadocia Dice:

    A Gaby….
    Por fin un tema que me gusta……..
    A los que creen que los medicos somos tontos, los condones no se rompen…. solo se rompen cuando no se ponen.
    Ya está bien de querernos tomar el pelo.

  23. drsteiner Dice:

    Si hubiera fútbol todos los días…

    Curioso cómo y de qué manera cuando hay fútbol, merman sensiblemente las “urgencias”.

  24. cinico (el gordo) Dice:

    Tu problema es que crees que existe un problema, es decir que el sistema funciona mal. Cuando realmente el sistema no funciona mal.

    Los pacientes tienen lo que se merecen, por los siguientes motivos, a saber:

    Primero y de los mas importantes (si no el que mas): masifican el sistema de mala manera con estupideces del tipo “ataques de caspa”, la mayoria de los casos que llegan a urgencias no son ni siquiera dignas consultas de primaria sino estupideces propias de subnormales que carecen de sentido comun (pido perdon a los subnormales). Asi que no se quejen de que esta masificado. Claro esta, esto hace que paguen justos (la minoria) por pecadores (la inmensa mayoria), pero que se le va a hacer.

    Segundo: a nadie le importa como funciona el sistema, solo le importa lo que le pase a ellos mismos en esos momentos, y se quejan del que tienen delante (enfermera, medico residente… ;) pero todavia esta por ver que alguien ponga una reclamacion en “atencion al paciente” quejandose del responsable de turno (o sea del director de urgencias) o del gerente de turno…

    A nadie he visto quejarse de que haya medicos atendiendo pacientes que lleven trabajando mas de 24 horas seguidas… pero lo que es peor, tampoco he visto quejarse a los mismos medicos de eso.

    Lo que mejor define el sistema sanitario español (y no solo las urgencias), es el salvese quien pueda.

    Aqui nadie se queja y seguimos votando a los mismos mentirosos y ladrones de siempre (sean del pp o del psoe) cuya unica ocupacion es tratar de que PAREZCA que las cosas funcionan.

    Pero ojo que la culpa no es solo de los pacientes, sino tambien de los medicos que no reclaman una profesion digna (porque eso lleva consigo unos deberes).

    Los unicos que lo hacen bien son los gestores, porque su funcion no es la de repartir salud (como algunos creen), sino la de repartir el dinero y “ahorrar” (imaginemos por un momento que no se llevan ni un duro), y eso lo hacen feten.

    Pero a nadie le importa la “SANIDAD”, ni a los pacientes (a los que solo les importa SU estado de salud en el mejor de los casos), ni a los medicos (a los que solo les importa no aumentar sus problemas y siguen la maxima de “acicalar y largar”). Asi que a joderse que toca.

    Si yo fuera politico haria como en muchos sitios de europa y pondria las consultas de urgenciasa 5€ (por poner una cifra), y las de atencion primaria a 2€ (por poner otra algo mas baja), y ya verias como bajaba la lista de espera en consultas. Pero claro si yo fuera politico estaria mas interesado en no perder mi sillon que en arreglar la sanidad.

  25. drsteiner Dice:

    “Si yo fuera politico haria como en muchos sitios de europa y pondria las consultas de urgenciasa 5€ (por poner una cifra), y las de atencion primaria a 2€ (por poner otra algo mas baja), y ya verias como bajaba la lista de espera en consultas.”

    Suscribo.

    PD: vuelvo a reiterar lo mismo: No sé quién utiliza como nick una dirección de mi blog…

  26. drgandolfi Dice:

    A cinico:

    Estoy básicamente de acuerdo contigo. Aquí todos tenemos lo que nos merecemos. Los pacientes tienen una medicina masificada en la que bastante suerte van a tener si topan con un médico que se interesa por su caso más allá de pedir pruebas, recetar cosas y dar patada para delante a la pelota.

    En cuanto a los gestores, tienen una sanidad a su medida: cutre. La mayoría de los pacientes no protestan por mansedumbre, y si alguno lo hace, para eso están los departamentos de atención al usuario: para parar el golpe, rellenar un formulario y para que una “trabajadora social” que no tiene ninguna culpa ponga la cara cuando vengan los mamporros. En los raros casos en los que la reclamación pueda traer cola, se dicta desde arriba la consigna de cortarlo como sea, normalmente concediendo al reclamante lo que desea. Los pacientes han de saber que en la sanidad pública quien no llora no mama, y el que reclama por escrito en atención al usuario pasa por delante de los que se resignan, callan y esperan. Los gestores tienen pavor a las cartas al director en los periódicos y en general a las reclamaciones negro sobre blanco de los usuario.

    Y en cuanto a los médicos, como ya he dicho, el colectivo es muy heterogéneo. Es cierto que aquí nadie protesta, pero ello es o porque se hallan cómodos parasitando el sistema o porque saben que si se significan van a ser marcados como “problemáticos” y hostigados desde arriba.

    El sistema funciona bien … para algunos jetas.

  27. gabi Dice:

    DrGandolfi lo de que no cuesta ya lo has argumentado y no lo comparto, la repeticion de los mismos argumentos no me va a hacer cambiar de opinion.
    y lo de urgencias, pues sí, hay gente que va a que le hagan un completo, pero tambien los hay que teniendo dos familiares cercanos siendo medicos conocidos y reconocidos, esperamos hasta julio(y van cuatro meses) a que se dignen a mirarme un bulto que tengo en los cojones y que me duele cada vez que follo con mi pareja, con condon por supuesto, y ultimamente sin romperse. y si me dices que no me importa mi salud porque no voy a uno privado, te contesto que la medicina privada va en contra de todos mis principios, aunque el que se joda sea yo.
    [como coño se quotea en este blog]A los que creen que los medicos somos tontos, los condones no se rompen…. solo se rompen cuando no se ponen.[ni puta idea] se rompen corazon. y aunque no se rompieran digo yo, a ti que cojones te importa?, que mas te da si voy porque se me ha roto o porque la llevaba muy guapa y se me ha salido y cuando me he dado cuenta el condon estaba donde ni te imaginarias, o porque mi novia llevaba el aro y al terminar de follar nos hemos dado cuenta de que no estaba donde deberia de estar, o porque no se si me habia tomado la pildora hoy(casos reales de amig@s). es decir, a ti que cojones te importa la razon por la que vaya???, si lo unico que tienes que hacer es darme una pastillita de mierda, u-2. piensa el ladron que todos son de su condicion. y si la gente va a urgencias, es porque no saben que en planificacion familiar te la dan igual y te tratan de puta madre, la putada es que cierran por la noche y no abren los fines de semana. aunque supongo que eso sera culpa tambien de los pacientes, no te jode.
    lo de que sea curioso que cuando hay futbol haya menos urgencias tiene una explicacion y no tiene nada que ver con la sociologia. que pasa cuando llueve en urgencias??? hay menos gente porque se quedan en casa. obviamente sentadito en casa pocas cosas te pueden pasar, pues lo mismo cuando juega españa. o el madrid o su puta madre.
    cinico al que no le importa como funciona el sistema es a ti, comentarios como que paguen justos por pecadores no me indica otra cosa.[Aqui nadie se queja y seguimos votando a los mismos mentirosos y ladrones de siempre (sean del pp o del psoe) cuya unica ocupacion es tratar de que PAREZCA que las cosas funcionan.]con esto no puedo hacer mas que darte la razon. sin embargo te equivocas cuando afirmas que los gestores hacen bien su trabajo. En alicante(si, soy alicantino, pido disculpas), hace unos años se compro un aparatito de esos que sirven para hacer resonancias magneticas, no habia ni uno solo en la capital. se compro con dinero de todos los alicantinos y se “regalo” a un hospital privado, que cobra una pasta que carga todos los meses a la seguridad social. un aplauso a la gestion del concejal de sanidad. ole sus cojones. tu propuesta de cobrar una cantidad simbolica por consulta es interesante, no sabia que se hiciera en otros paises, asi se eliminaria mucha morralla, sin duda.
    y lo de urgente es algo subjetivo, obviamente para mi, cuyos conocimientos en cuanto a salud estan por encima de la media, pero por debajo de los de cualquier profesional, lo que me parece urgente quiza no lo sea, y a una persona de nivel cultural medio-bajo ni te cuento. pero esa idea general que veo en todos vosotros de que se joda el paciente me alarma notablemente. el paciente no es la causa, es un sintoma. si la sanidad va mal y tardan 3 meses en mandarte a un especialista, quien es el imbecil que va a esperar en vez de ir a urgencias?? a parte de mi, por supuesto. nadie. y no deja de ser curioso que los medicos criminalicen a los pacientes y les pidan mas responsabilidad, cuando vosotros sois los PRIMEROS que abusais de vuestra condicion para que os atiendan a vosotros mismos o familiares. o conoceis a algun medico que no padezca el sindrome del recomendado??? y si le sale un bulto raro a vuestro hijo y/pareja/madre/padre/amigo esperais cuatro meses a que os digan si es un tumor o no????? ni de coña tios, ni de puta coña. pues lo mismo hace la gente.
    la hipocresia es algo que no te curan ni en urgencias.
    bonito este foro, por cierto.

  28. gabi Dice:

    y disculpad mi lenguaje soez. ¿pero a que enfatiza que da gusto?

  29. due Dice:

    oye igual q no todos los medicos no son unos… prepotentes jodedores de paciencia no todas las enfermeras somos unas vagas tenemos q estar ptes de vosotros para “recordaros” quetal paciente es alergico a tal cosa que el otro que esta haciendo hipoTA esta con dos antiHTA, que ya han llegado result varios etc… No t quejes dr gandolfi no t quejes

  30. Bushido Dice:

    La verdad es que todas estas discusiones siempre me parecieron que no conducen a nada: es imposible comprender como funciona el sistema sanitario hasta que trabajas dentro de él.

    Siempre me viene a la memoria el caso de la mujer de un amigo que cuando éste comenzaba la residencia y oía las quejas de los más veteranos (quejas similares a las que se exponen en este blog) saltaba como un resorte contra la clase médica: que si somos unos sinvergüenzas , que si maltratamos a la gente, que si pobrecito el paciente y que ególatra o impresentable el médico de urgencias… ni lo uno ni lo otro , vamos.

    Ahora que su marido ya es médico adjunto , años después, su manera de ver las cosas ha cambiado radicalmente .

    En fin, que las cosas no son tan en blanco y negro como se cree vistas desde fuera y esto es lo que el Dr Gandolfi trata de demostrar.

    Aparte de su honestidad al cuestionar cuando en su opinión hay que hacerlo (aunque a veces se pueda equivocar : al fin y al cabo es humano) a ambas partes del sistema sanitario, médicos y pacientes, con las consiguientes críticas que de vez en cuando le acarrean.
    (Y que conste que no lo conozco de nada)

    En fin, yo siempre he tratado de evitar estas polémicas porque estoy convencido de que la opinión pública está totalmente manipulada por los estamentos y los medios de comunicación en contra del médico: hoy por hoy, creo que hay pocas profesiones que gocen de tan mala prensa como la nuestra (y estoy seguro de que en seguida saltará una voz furibunda diciendo: “porque os lo habéis buscado , sinvergüenzas….!” )

    Resulta mucho más fácil para los políticos dirigir la atención de la gente contra el médico como responsable de las carencias del sistema sanitario: mientras sus justas o injustas quejas se dirijan contra él, se olvidarán de que simplemente es una parte muy pequeña de un sistema intrínsecamente imperfecto: su propia naturaleza utópica de gratuidad, universalidad, etc, es la que condiciona finalmente su imposibilidad real.

  31. xiadaeiris Dice:

    soy enfermera y primero decirte que no somos todas iguales, y felicitarte por que demustras preocupacion por los pacientes que en un medico ya es dificil.a veces no nos fijamos en la labor del que tenemos al lado y cuantas veces en planta te encuentras sola ante un paro y ya has sacado al paciente cuando el medico aparece?tambien tenemos muchos problemas en nuestro campo, no tenemos ley de funciones,nos llevamos la peor parte de la mala leche de los pacientes,nuestros contratos son peores, las auxiliares de enfermeria no nos hacen ni caso y no hay compañerismo.somos muchas en diferentes grados de formacion ya que las due somos universitarias con una buene formacion conviviendo en el trabajo con antiguas glorias que hicieron un curso para ayudar al medico.lo de sabiondas, en fin, a veces inutilmente pretendemos ayudar, aunque tambien te entiendo porque joroba cuando las auxiliares no hacen mas que decirte lo que tienes que hacer, y hay compañeras enfermeras que cuando hablas con ellas o las ves trabajar te preguntas si ha estudiado lo mismo que tu o ha hecho un curso de ccc,pero nuestros problemas internos no es de lo que quiero hablar,eso deberiamos solucionarlo entre nosotros.trabajo en urgencias de atencion primaria y tengo muchisima suerte porque trabajo con un equipo fabuloso, los medicos son de lo mejor, las enfermeras saben un huevo y todos nos llevamos de coña, los pacientes no esperan ni media hora, y aun asi hay broncas y quejas.puedo entender que para una persona que no entiende nada de medicina una rotura de condon sea una preocupacion grave.cuando la pildora poscoital se dispensaba en el mismo servicio de urgencias repartiamos 20 cajas cada fin de semana sin exagerar,y curiosamente mucha gente repetida.cuando se nos prohibio darla, y solo proporcionar la receta teneniendo el paciente que pagar 20 euros en la farmacia, desde entonces si viene una persona es raro.¿esque pagandola uno se preocupa de ponerse mejor el condon?.normalmente vemos en un sabado normal 300 personas, cuando hay partido vemos 50 en todo el dia. las colas que se forman en las campañas de gripe son alucinantes, y siempre hay pollo xq el paciente quiere antibiotico, joer que año tras año lo mismo que paracetamol y a la cama. si se hacen un rasguño vienen no a que lo cures, que te dicen que ellos ya saben(siempre lo saben todo, siempre vienen con la idea de lo que quieren)que solo quieren que les des el yodo y unas gasas!!!!!!por 2 euros que les cuesta te montan un pollo alucinante y luego se compran el marca y se van a desayunar a la cafeteria. entiendo que un dolor de garganta les parezca grave o esten mal pero es vergonzoso que si pasas delante una peritonitis griten como locos.entiendo que cuando estas enfermo te sientes fatal y quieras que te atiendan ya, pero no entiendo los insultos o las amenazas sin represalias cuando ven perfectamente qu estas ocupada aunque a ellos no se lo parezca, porque si a uno le duele un dedo y esta esperando al medico que esta ocupado y en ese momento tu estas sentada en sala de curas porque no tienes gente, ya tiene el insulto en la boca sin saber siquiera quen lo tiene que mirar porque la señorita no esta haciendo nada.somos oye tu, nena, esa….no saben de medicina mas de lo que estudiaron en biologia del instituto si fueron pero te dicen lo que tienes que hacer y como hay que curarle, y si no lo haces asi, pollo y queja.luego dicen que las demendas a sanitarios no llegan a ningun sitio, claro que llegan, te digo yo que por una imprudencia te empapelan, pero esque la mayoria de las cosas por las que se quejan son chorradas que tu puedes demostrar que lo has hecho bien, porque aunque el paciente pida yodo en una ulcera y yo no se lo eche y se queje, podre demostrar ante un juez que esta contraindicado porque quema el tejido de granulacion.no entiendo porque dicen las cosas con una seguridad aplastanta cuando a veces apenas saben leer, pero eso si , solo al medico, al fontanero ni mu, y en el banco se esperan una hora si hace falta y que no se les ocurra quejarse. jamas se informan de nada por libros, lo unico que le importa esque vayas con una sonrisa,que no tengan que esperar y que le habitacion sea bonita, y no tienen ningun reparo en mostrar su cabreo si eres demasiado joven o vieja para ellos.
    de lo que hablamos es de respeto.no esque no quieras atender a la gente cuando viene de noche, eso simplemente se llama respeto por la persona que esta trabajando, porque aunque no lo parezca somos trabajadores como todos, no criados a los que se les pueda escupir, y perdone usted, una ampolla en un pie no es urgente ni para el medico ni para nadie por muy ignorante que sea. el servicio de urgencias es eso, no un medico de cabecera express, y como se sigan usando asi de mal los recursos en unos años la sanidad dejara de ser publica y la habremos hecho buena.parece que los insultos no nos afectan, claro que si, nos duelen poruque somos personas,pero despues de una guardia de 24 horas en la que te has matado a trabajar y te han llamado puta, niñata, deberias plantar patata…50 veces, son las 4 de la mañana y lo que menos necesitas es un chulo que venga a decirte que te des prisa en llamar al medico que se la caido un molinillo de cafe en el pie hace 4 dias.eso es falta de respeto, cuando una persona esta mal aunque no sea grave se le ve en la cara, y esa persona merece ser atendida rapidamente, pero el que grita en la sala de espera insultando y diciendo que te paga el sueldo y luego se va a la cafeta a ver el partido se merece pagar cada vez que va.y no hablemos del servicio a domicilio que se ha convertido en telepizza.se quejan qde que las ambulancias tardan mucho, coño,si trasladan a gente de 50 años por un dedo roto porque no tiene coche!!no hace falta ir al medico, cualquier camarero o dependienta sufre lo mismo, vas a una cafeteria y tratan al muchacho como un esclavo o como si fuera imbecil, cuando hay gente que se presenta a cenar a las 11.00 de la noche en un restaurante sin importarle que esa gente tiene familia y tambien quiere irse a su casa solo porque ellos pagan. lo que falta es educacion y respeto y lo que sobra es ignorancia.lo malo de este trabajo no es el trabajo, es sentirte como una mierda debajo de un zapato, que de eso se encargan bien los pacientes, que para eso pagan. eso si, todos a ver el bautizo de la infanta leonor ,que sepan que lo hemos pagado todos los españoles y no nos han invitado, o el amarre del yate del rey en mallorca que vale 6 millones al año, a ver si les invita a dar una vuelta ya que lo estan pagando. este es un pais tercermundista en educacion, paias de gente ignorante y orgullosa de serlo y alos que se les premia por ello,mientras los pocos que tenemos sentido comun estamos machacados, desprotegidos, infravalorados y pisados. cuidado compañeros, que la proxima decision del gobierno sera que trabajemos gratis. mejor ir pensando en cambiarnos de trabajo a otro sin ninguna responsabilidad, que por lo menos el sueldo te lo llevas limpio sin ir sumado a cargas psicologicas,porque se me olvidaba ya que trabajo ayudando a salvar vidas,aunque si estoy atendiendo una gravisima rotura de condon a las 4 de la mañana y por eso no me doy cuenta de que el siguiente paciente que ha llegado esta en el suelo tras un infarto, pueden culparme a mi, al medico, a las listas de espera y a la seguraidad social de que a su marido lo mataron por no querer atenderlo.

  32. xiadaeiris Dice:

    y bushido tienes mucha razon, no es lo mismo ser actor que observador.los medicos y las enfermeras somos solo la mano de obra, los hilos los manejan otros a diferencia de lo que se cree.
    y tambien que somos la profesion mas insultada y maltratada verbalmente de las que existen.

  33. xiadaeiris Dice:

    y otr para gaby:no se porque a los pacientes os molesta tanto que tengamos alguna ventaja en nuestro trabajo, es lo unico que tenemos. si en todas las empresas te hacen descuento si trabajas en ella, o en los bancos te dan creditos a un bajo interes si trabajas en el, o no te cobran la luz si trabajas en endesa ¿por que no se nos puede hacer un favorcillo por los servicios prestados?¿no nos lo merecemos?no se nos paga ni la cena de navidad y en muchos casos nos compramos nuestros propios uniformes y material, y no te digo lo que nos descuentn de irpf, porque tenemos un minimo obligatorio de un 15% que no se acerca ni a lo que le descuentan al 80% de trabajadores no estatutario o funcionario, contando que nuestro sueldo es el que es sin negro aparte ni nada como en la mayoria de las empresas.y encima solo faltaria que tuviesemos que esperar para ir al medico, no te jode!!si viene un recomendado lo atiendo volando PORQUE SE LO MERECE. QUE A LOS PACIENTES LES MOLESTA HASTA QUE TOMEMOS UN CAFE. no solo uds trabajan, que habia que ver como trabajan en sus respectivos, pero tienen la suerte de que nadie les juzga.

  34. Bushido Dice:

    Me siento identificado con todo lo que comentas xiadaeiris.

    (Como ha ocurrido en algún otro post en este Blog, faltará quien salga diciendo que estamos perdiendo el tiempo de nuestra jornada laboral en escribir estos comentarios… ” ¿cómo es posible que un médico o una enfermera esté tomando un café a media mañana cuando yo tengo que esperar por mi consulta 5 meses? Deberían de estar trabajando, y sino que los echen y que pongan a otros, que sobran , coño!” (esto oído en la cafetería de mi hospital vestido de calle.)

    Claro, cómo todo lo que le retienen de Seguridad Social a gente como a Gaby va a parar a mi bolsillo….Supongo que toda esa gente que tiene siempre a punto el manido “para eso te pago” no se da cuenta de que:
    1º. Las retenciones en seguridad social van a a parar a muchas cosas, entre ellas a :
    -La pensión de jubilación de su padre (y la suya y nuestra futuras, si es que algún día llegamos a cobrarla tal y como están las cosas), la invalidez del que ha quedado tetrapléjico en un accidente, la baja laboral por gripe o por dolor de espalda o por depresión o por lo que sea(tendría que ver cuanta gente está de baja durante meses por un golpe en una rodilla sin lesión evidente en ninguna prueba complementaria o exploración clínica) etc etc.

    2º Que a mi también me retienen (probablemente bastante más que a él, concretamente un 28 % de mi sueldo todos los meses) para pagarle a él (cuando está de baja,cuando va a una consulta, cuando va a por la pastilla porque se le ha roto el condón etc)
    3º Que la única consulta médica que he pisado fue la del pediatra y una vez a mi médico cuando tenía 17 años (ya sé que debería ir más , pero ya se sabe que en casa de herrero cuchillo de palo) , y no por eso ando reclamando que me devuelvan todo lo que no he gastado.
    4º Que la parte del sueldo que me corresponde de lo que le han retenido a Gaby, se la devuelvo con un céntimo y aún me tiene que dar el cambio.

    En segundo lugar, que si a uno es carnicero y viene su primo a comprar carne, lo normal y lógico es que le de de la mejor que tiene apartada para los amigos.
    Así que si mi compañero me pide que vea a su madre la veo , que era ya lo que faltaba.

    Y por último, que ese tono agresivo y grosero “que tanto enfatiza” y que suelen emplear la gente exclusivamente con el personal sanitario estoy convencido que no lo vuelven a emplear en la vida diaria ni con el panadero de la esquina (con todos mis respetos, por supuesto), por mucho que el pan este pasado o las barras quemadas. Pero claro, una barra de pan es una barra de pan y la salud es sagrada, y por esa regla de tres vale absolutamente todo (como han dicho antes, aparecer en urgencias a las 12 de la noche de un sábado con prurito anal de dos meses de evolución)

    Por cierto que donde yo vivo no sólo influyen en la demanda de los servicios de urgencias los partidos de fútbol: los domingos por la mañana , a la hora de misa para los ancianos o la de dormir para los jóvenes no aparece ni un alma.
    Y eso de que es lógico que si la gente está en casa viendo un partido no se accidente, es totalmente falso: es que acaba el partido y te aparecen con el abuelo encamado que lleva dos semanas sin hacer de vientre, el nene que tiene 37 de fiebre y no le baja¿le dio apiretal? hace 10 minutos pero sigue igual¿????? etc
    Si fueran accidentes lo que acude a urgencias, ninguno de nosotros se quejaría aquí. Basta con preguntarle a cualquier administratico del Servicio de Admisión de Urgencias, que ni le va ni le viene lo que entre por la puerta, y aquí todo el mundo se quedaría con la boca abierta.

    ¿Pero en que cabeza cabe ir a Urgencias en plena temporada de gripe diciendo “me duele la cabeza y me encuentro mal, tengo mocos y fiebre “?
    Contestación de cualquier paciente: “y si tengo una meningitis!!!!!(podemos incluir algún improperio, sólo para enfatizar”). “Yo no tengo que saber si es grave, que no soy médico. Vengo aquí a que me digan qué tengo, que para eso pago”. Si esto nos parece normal, mejor no seguir hablando

    Y nosotros a tragar y a callar, que si algo se aprende al trabajar en esto es a tener más paciencia y aguante que un estoico.

    Bueno que me he desahogado , aunque no valga de nada porque es predicar en el desierto, darse de cabezazos contra un muro y repetirlo un millón de veces para que luego a alguien le toque alguno de los personajes verídicos comentados en este post (y que insito, existen en cualquier profesión) como el médico manta etc y nos cuelguen a los demás el San Benito.

    Como muchos otros, empecé mi carrera con verdadera vocación y aún sigo tratando de hacer bien las cosas porque eso es una cuestión de ética personal, pero cada día que pasa, me cuesta más levantarme para ir a trabajar. Espero alcanzar el suficiente grado de cinismo para que todo me importe un bledo (aunque como nos ocurre a todos, lo dudo porque somos unos “mataos”, antes de que acabe pagándolo mi propia salud).

    Por cierto que nunca he visto la serie House ni Urgencias.

  35. MORTIMER Dice:

    Si estoy por completo de acuerdo contigo, llevo 20 años de Hospital a mis espaldas, asi que tengo lapas,….reflejas total y verazmente el acontecer de ese submundo que es la sanidad publica. Felicidades y gracias por remover conciencias.

  36. Rick Blane Dice:

    El Gabi este no se entera de la misa a la media, es como todos los pertinaces que acuden a Urgencias: “lo quiero ahora y lo quiero ya” (me da igual condón roto que tos seca pertinaz) , da igual lo que sea, están acostumbrados a “consumir” y se creen que “para eso pagamos” tienen barra libre. Despues de 14 horas de trabajo ininterrumpidas - no hay otro profesional que lo haga - que te vengan con chorradas jode un poco, por que según el día te joden hasta las cosas serias. Así están las cosas chato

  37. drzito Dice:

    Doy fe que la descripción hecha por el drgandolfi es real como la vida misma. El que no le guste que se aguante, pero si pasa por urgencias de algún hospital se tendrá que comer ese menú. No hay más.

  38. Patricia Sierra Dice:

    Eso que sucede en tu país, también sucede en el mío. Pero personalmente, debo rescatar acá en Argentina (país donde vivo y conozco) el factor humano de los profesionales.
    Tengo un hijo de 6 años, cuando tenía 3, un día vomita; lo llevo a su pediatra (que era particular) y me dice que tenía anginas, me receta ibuprofeno y me manda a casa con el niño.
    Yo no lo veía bien a mi hijo, es por eso que al día siguiente lo llevo a una clínica privada, donde después de algunos análisis, sospechaban que podría tener apendicitis.
    Llamé al pediatra de cabecera, y me dijo que una apendicitis en un niño de 3 años no existía, que me lo lleve a casa.
    Deciden internarlo, y Juro por Dios, que estuvieron 45′ pinchándolo para ponerle una vía y no lo lograron.
    Ante tanta inoperancia, decidí llevarme en el auto a mi hijo al Hospital de Niños Pedro de Elizalde, dependiente del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, y puedo decir que allí le salvaron la vida, porque como no se podía detectar con certeza un problema en el apéndice, lo metieron en quirófano, le pusieron una cámara en el ombligo, lo exploraron, y ahí vieron que tenía peritonitis. Lo operaron con laparoscopía, y le savaron la vida.
    Luego estuvo varios días con antibióticos por vía, la única incomodidad que tuve es que durante 11 días´yo, su mamá, dormí en una silla, pero no me sentí contracturada, porque tenía a mi hijo sano y salvo a mi lado.
    Obvio que deberían tener más recursos, pero el médico que hace hospital, es médico de alma.

  39. Alicia Dice:

    No niego lo justo de las quejas de los médicos porque a veces los pacientes es para matarnos…En general es fácil entender su irritación, porque es mucha responsabilidad, es mucho trabajo, poco sueño y seguramente poco sueldo. Pero Dani, con toda su mala leche y su exceso verbal, tiene muchísima razón en muchas cosas. Es una profesión que no vale para cualquiera; los pacientes se merecen una paciencia infinita, porque la inmensa mayoría no son tan capullos como aquí los estais pintando. Es más, por lo general los pacientes se sienten indefensos ante el médico. Se sienten asustados, y por eso a veces son bordes. Sienten que han perdido el control de la situación y eso genera stress. No me refiero a los que van con todo el morro a quitarse un callo a urgencias, que esos si que son para matarlos. Me refiero a los que se quejan porque tienen fiebre, y les duele la cabeza, y piensan que es meningitis, a lo mejor porque nunca les duele la cabeza y raramente tienen fiebre, y lo que es poco habitual asusta. Pensad en todos los hipocondríacos que ha producido una década de divulgación médica chapucera. El miedo es libre, y un médico debería entenderlo mejor que nadie. Por eso me disgusta que un médico se tome la libertad de asustar a un paciente porque le ha despertado. Supongo que exagerais y que pocas veces os dejareis llevar por esa vena malvada. Espero que la empatía con el otro no esté completamente desterrada de la práctica médica.
    Eso si, los gestores son culpables de la mayoria de los problemas de la sanidad pública (y si, yo he puesto una queja en atención al paciente, por un familiar, por mala gestión del centro: en un Hospital que atiende una población de más de 100.000 habitantes tiene que aparecer un cirujano vascular por algún sitio, no es normal que sólo haya una persona, que no haya ninguno de guardia, ni de relevo, y que cuando la pobre cirujana por lo que sea no pueda ir a currar el servicio quede a cero. Y tu con tu pobre padre muy asustado y muy agotado después de pasar ocho horas en urgencias)

  40. amadeo Dice:

    A Teodosio de Capadocia,

    Chico, si ti nunca se te ha roto un condón será porque la tienes como un airgamboy o porque follas al ralentí. Tú mismo.

  41. amadeo Dice:

    Completamente de acuerdo con Gaby. Iremos al médico de cabecera cuando exista la píldora de la semana después.

    Y otra cosa Sr.Gandulfi, le guste o no, sus pacientes de la sanidad pública le pagan puntualmente la nómina todos los meses así que deje de soltar el moco en la vía pública.

    Por otra parte, su blog inspira pero sus links apestan.

  42. xiadaeiris Dice:

    A AMADEO:
    los condones se rompen, si,pero la mejor manera de solucionarlo no es ir a urg a las 3 de la madrugada, vete a las 8 que sigues dentro de las primeras 12 horas, el medico de cabecera tambien ve a la gente de urgencias. y tienes suerte de que te la den porque que se rompa un condon no es ningun problema sanitario, es uno tuyo personal y el medico se puede acoger a la objecion de conciencia. de todas formas si tienes tantos problemas con el desmesurado tamaño de tu miembro deberias hablar con tu chica la posibilidad de usar otro metodo adicional, lo digo porque estariais mas tranquilos y no tendriais que ir a urg a aguantar al gilipollas ese que tanto detestais y que es lo peor de lo peor.

    uy, menos mal que la nomina no me la pagan los pacientes, sino que la

    mayoria del dinero procede de nosotros mismos y demas estatutarios y funcionarios, que somos los que no nos libramos, que si tuvieramos que cobrar de lo que paga la gente normal al estado..jajajaja. ademas hay algunas pruebas que valen mucho mas de lo que paga una persona en toda su vida..
    A ALICIA:

    tienes razon en muchas cosas, no nos quejamos de personas que estan asustadas de verdad con sintomas que pueden llevar a confusion,eso se nota, nos quejamos de los que vienen con todo el morro sonrientes y prepotentes a dar ordenes “porque pagan”(algunos con tarjeta sin recursos, otros con pensiones de por vida), con una cara de salud que no veas.tendrias que oir los gritos que dan en la sala de espera los que vienen “con un dolor de garganta y unas anginas que no puedo abrir la boca”.precisamente nos molesta que la gente que lo necesita de verdad tenga que esperar por culpa de uno de estos.es verdad que no todo el mundo es asi por suerte, pero con dos que te toquen ya tienes mosqueo para todo el dia, y a lo mejor luego injustamente no le pasas ni una a otro que viene justificadamente.de todas formas hay mucha psicosis y a veces las cosas no son para tanto, pocas cosas hay que no puedan esperar unos dias, y repito que entiendo perfectamente el miedo de alguien que no sabe lo que le pasa, pero por lo general esta gente es educada, tranquila y acude sin exigencias. no odiamos a todo el mundo, siento que demos esa imagen, precisamente trabajamos en esto por lo contrario.lo que pasa esque nos molesta que se usen mal los recursos porque nosotros que estamos dentro vemos como se agotan. a mi me da lo mismo ver a alguien en el turno de noche o en el de mañana, esa no es la cuestion.pero falta educacion, sanitaria y de la otra.

  43. xiadaeiris Dice:

    siento el doble post
    lo del desmesurado tamaño del miembro tambien va por gabi,felicidades tio. es una pena que no se fabriquen condones de ese tamaño,a partir de ahora cuando venga alguno con una rotura de condon, quedare con el para mas tarde. gracias por la informacion, yo que creia que no se los ponian o se los ponian mal…pero que ilusa, resulta que por ahi van algunos en plan nacho vidal y yo sin saberlo…..

  44. amadeo Dice:

    Xiadairis seguro que el tamaño de tu ego es inversamente proporcional al de tu inteligencia. Ya lo dijo un sabio, la ignorancia es atrevida.

  45. xiadaeiris Dice:

    amadeo,me parece que en ningun momento te he insultado, solo te informo de como has de hacer las cosas bien. no se si eres de esos que siempre hacen lo que les da la gana y que cuando van a un sitio y hay unas normas les entra una crisis de ansiedad.
    por supuesto que tengo un gran ego, no se si es inversa o directamente proporcional a mi inteligencia, pero imaginate cuantos pacientes hay como tu…seguramente soy mediocre pero solo se que despues de atenderlos me siento superdotada.
    aqui el que hace alarde de la osadia de la ignorancia eres tu. me parece que no sabes lo que es un ignorante. yo se perfectamente de que hablo porque estoy dentro trabajando y tambien fuera como paciente, conozco bien las dos partes. pero a veces los pacientes decis las cosas( ¡nos las explicais a nosotros!)con una seguridad como si hubierais estudiado algo mas que biologia en el instituto, si fuisteis, ridiculo. no se a que te dedicas pero seria mejor que opinaras en lugares donde entendieses algo del tema. pero como dijo otro no se si sabio o no, en este pais de medicina y de futbol sabe todo el mundo.paleto

  46. amadeo Dice:

    Hola superdotada,

    No, tu no has insultado, que va…sólo has utilizado tu fina y alambicada ironía para intentarme dejar como bien te interesa ratificar al final de tu último post.

    Mal que le pese a tu, seguramente, deplorable letra de receta aquí todavía puede leerse entre líneas, y lo que siguen diciendo respecto a tí es que, dentro o fuera de la medicina, andas más desubicada que un chupete en la oreja.

    Y recuerda, en la vida hay más lectura que el Vademecum.

  47. david Dice:

    este lo que pasa es que es mas gandul que un trillo se pasa once meses colgado y uno arrastrando jejeje

  48. xiadaeiris Dice:

    a Amadeo:
    1º-tengo muy buena letra, gracias, ademas nunca en mi vida he hecho una receta porque no soy médico, cosa que sabrías si hubieras leido todos los post-
    2º-estoy un poco perdida, sí, todavia no he visto tu posicionamiento y opinión respecto a ningún tema salvo que odias a los médicos y tampoco das ningún tipo de argumento o explicación para que yo pueda saber en qué estoy tan equivocada.
    2º-evidentemente está claro que nuestro nivel de inteligencia no es el mismo, anteriormente ya dije que me tengo por bastante mediocre, así que no te llego ni a la suela del zapato y no deberías siquiera ni molestarte en contestar alguien que está tan lejos de tu coeficiente intelectual.
    3º-no me conozco muy bien el vademecum, pero algún que otro libro sí me he leído porque soy licenciada en geografia e historia.
    4ºno voy a discutir más sobre ésto porque es ridículo, cada uno da su opinión, y no tengo intención de que se conviertan mis post en una discusión personal.
    ADIOS
    a drgandolfi:disculpas por el lamenteble espectáculo, me agrada mucho su blog, creo que dice verdades como puños pero también hay opiniones que discrepan con ud que me parecen bastante interesantes. felicidades, hace un buen trabajo

  49. amadeo Dice:

    A xiadaeiris:

    Las enfermeras, puedan o no, tambien extienden recetas. Que no quieras admitirlo es otra cosa. Lástima que en geografía e historia no te hablaran de los mapas mentales. El tuyo es anterior a Mercator.

  50. Bushido Dice:

    Un día bastante cercano acabarán por hundirse el sistema sanitario público, y entonces la gente valorará lo que tenía.

    Y tendrá que tener su cuenta de ahorros “por si un día hay que ir al médico” , como en muchos otros países.

    A ver que creen que pasa en USA, donde un imprevisto médico te obliga a hipotecarte o vender la mitad de tus pertenencias…imprevistos como tener un hijo por cesárea.
    Si no fuera por el sistema sanitario público, una gran mayoría de la gente que recibe atención no podría hacerlo porque no dispondría de recursos. Y eso vale muchísimo.
    Curiosamente, y esto es sólo una parte pequeña de este problema , la gente que menos cotiza es la que más recursos consume:generalmente (aunque matices claro), un estrato socioeconómico bajo va asociado a una deficiente educación sanitaria que genera una demanda descontrolada influenciada por los medios , a una escasa higiene laboral (y no me refiero a “limpieza” ;) y unos hábitos de vida poco sanos…

    Si la mayoría de la gente fuera un poco autocrítica y admitiera que llega un momento en que ya ha consumido mucho más de lo que ha cotizado, probablemente se dejara de tantas quejas y exigencias y fuera un poco más humilde en sus reivindicaciones porque “para eso le pagamos los demás su salud”.

    ¿Pero es que no nos damos cuenta que aquí se atiende igual al parado , al pensionista desde los 18 años, al gitano o al inmigrante, al que lleva encima 30 ingresos y no ha cotizado en su vida…?

    Esto supone un gasto sanitario enorme. Si fueramos un poco más honestos , probablemente comprenderíamos mejor la problemática de un sistema con un consumo desorbitado y que por su propio planteamiento ,no puede llegar a producir nunca un rendimiento positivo.

  51. amadeo Dice:

    Sr. Bushido ¿ir de urgencias una o dos veces al año es un consumo excesivo?

    Lo digo por acotar y diferenciar un poco de quién haciendo un uso escaso del servicio recibe siempre un trato tercermundista comparado con la pleitesía fenicia y, muchas veces, vergonzante de la medicina privada.

    ¿Y a que viene mostrar las orejas del sistema sanitario norteamericano?
    Un sistema casi tanto o más infame que su propio presidente.

    Pacientes hipocondríacos o irresponsables siempre ha habido, lo mismo que médicos, pero eso no es patente de corso para meternos a todos en el mismo saco.

    Hace años fui testigo de la muerte de un ciudadano a escasos metros de la puerta de entrada de una conocida y deplorable clínica de Barcelona que le negó su asistencia de forma reiterada. Cuando se trata de defender nuestros intereses todos sabemos huir o mirar a un lado, pero la huida no ha llevado a nadie, nunca, a ningún sitio.

  52. xiadaeiris Dice:

    bushido, completamente de acuerdo, es exactamente lo que pienso.
    Amadeo:
    el anterior post no me molesto en contestarlo por lo que he dicho anteriormente.
    ir dos veces a urgencias no es un consumo excesivo si se va por algo justificado, como si tienes que ir 20. no nos quejamos si la misma persona viene un dia con un cólico, otro día con una angina de pecho, otro día con una odontalgia insoportable, otro día con un corte…pues pobrecito, mira.
    me da lo mismo que venga un dia uno que no ha pisado urg en su vida,si viene por un dolor en un dedo de hace un mes, ya está usando mal el servicio, y si esto lo hacen 50 cada día imagínate.
    Ahora suponte que un día vas a urg porque tienes un dolor de muelas que te tiras de los pelos y te tiras 2 horas esperando para que te atiendan en 5 minutos porque delante de ti va gente con dolor de garganta de hace una semana, otro que se le termino la medicación y no encontró otra solucion que ir a urg a las tres de la madrugada, otro que se ha visto un grano en la entrepierna y se ha preocupado, otro que tiene una ampolla en el pie porque ha estrenado zapatos, otro que se cogio un pedo impresionante y quiere un inyectable para que se la pasen las nauseas y poder ir a trabajar…etc etc. esto es la realidad de cada día. Nadie se queja aquí por ver a los pacintes que lo necesitan, sino por ver todo esto que tambien lo pagas tú.
    lo que dices de las privadas puede ser verdad, a veces si no tienes seguro…en fin,no dejan de ser un negocio. también he visto situaciones como la que describes, he trabajado en alguna y mejor no hablar.
    creo que hay que usar un poco el sentido común.para mí la asistencia cuando la vida de alguien está en juego no es discutible, habría que distinguir un poco lo justificado de la asistencia como se hace en francia (ojo, que tampoco digo que sea el mejor sistema). pero en todos los demas casos que hemos descrito…si te parece normal ya mejor no seguir hablando.
    no se exactamente como funciona el sistema norteamericano, así que no puedo opinar.
    de todas formas en este mimo blog hay abierto otro debate entre medicina privada y estatal realmente interesante…

  53. Edelweis Dice:

    Todo lo que comentais interesante.No se valora al personal sanitario, se ha perdido el respeto que antaño se tenia a nuestra profesión.El cura, el medico y el maestro eran los pilares en los que se sostenian nuestros pueblos que ahora se estan despoblando éramos Don …ahora somos …a ver chaval si me aciertas….niñata…..hilando fino.
    Creo que es una profesión vocacional empiezas con ideales y terminas hasta los mismisimos de ver como los propios medicos van a su puta bola sin importarle el vecino……Se nos paga mal yo he estado haciendo guardia un fin de semana entero a 10 euros la hora, contando festivos ,incluso nochebuena y Navidad…y a tragar porque tienes que comer…llama tu a un fontanero o un cerrajero, o un taxista a ver cuanto te clavan un domingo o el dia de Navidad y encima les tienes que dar las gracias….en la seat la hora de mano de obra te la cobran a 44 EURAZOS y a mi por 10 euros la hora me pueden empapelar si meto la gamba….
    En verano se nos hace contrato por horas sin derecho a baja ni naa de naa si me pongo malo ahora en Agosto y no puedo trabajar a comer pan y patatas….y todavia se estraña la gente de que nos vayamos a portugal , inglaterra, suecia…y que traigan médicos polacos por falta de especialistas? o mala planificación ….y encima tienes que aguantar a memos como el Gabi que van exigiendo que si se me rompe el condon que si tengo caspa o que si me pica el culo…….yo creo que tratamos demasiado bien a los pacientes.
    Esta claro que hay una mala gestión mala planificación y mal uso de recursos…si cobraran un euro solamente por ir a Urgencias aunque luego lo devolvieran vamos no iba ni el tato pero como es gratis.Yo ya se de uno que le cobraron 200 euros en Francia por darle 4 puntos de sutura y se quedo mas contento que Espinete.
    Sr.Gabi no me pida que le trate bien…cobrando una mierda ,no dejandome desarrollar profesionalmente por no disponer de un empleo estable, simplemente dirijase con educación que yo le tratare como minimo con igual educación.La EDUCACION es la palabra clave que falta en este pais.
    Un medico de Familia que intenta no perder la ilusión y la vocación con la que empezo este proyecto de vida.
    Saludos a todos¡¡¡¡

  54. Bushido Dice:

    xiadaeiris : es perder el tiempo intentar hacer ver la realidad de la sanidad en nuestro país a gente como Amadeo (y lo digo no por singularizar sino porque es al que estamos replicando en este caso).
    Es como el tópico de que los profesores se rascan la barriga o que los abogados son unos peseteros.

    Como bien dice Edelweis, llamo a un cerrajero para que me abra la puerta y me dice que sale para mi casa a las 9:30 desde el pueblo a 10 min. Llega a las 11 y me abre la puerta de casa en 5 segundos de reloj (con una radiografía, para colmo) y me cobra 100 eu porque” a partir de las 11 es tarifa nocturna”.
    Y yo a pagar y a fastidiarme , y a tragarme la mala leche cuando éste señor u otro parecido llegue a las tantas de la madrugada oliendo a vino porque le duele la rodilla desde “hace un tiempo” y ya que le queda el hospital de camino… Y cuando le doy el alta, el colega me dice ” ya de paso , ¿no me podía mirar que hace unas semanas que me duelen las cervicales?…” (las 4 de la mañana, y es verídico: ¿qué hacer?¿mandarlo a la mierda ?No…!!!Pobrecito usuario, dirá alguno por aquí… ;)
    Y aunque Amdeo no lo crea, no son ni uno ni dos ni 10.
    Tampoco es normal que en una consulta especializada un paciente pase a lo largo del año con 6 nuevas consultas (ojo que digo nuevas, no revisiones): cada vez que le das de alta, automáticamente vuelve a pedir cita en el médico de cabecera por dolor en otra articulación, cuando no te aparece ya con otro nuevo volante en cuanto le cubres el informe de alta para su médico ,para no salirse de la rueda. Y la espera por consulta a crecer y la gente a protestar y poner al personal sanitario a parir.

    Esto es lo que nos fastidia, y no que vayas a urgencias cuando estás realmente mal, Amadeo. Pero claro, entenderás lo que quieras entender y los médicos somos unos cabrones y unos mantas, por supuesto (para qué discutir)

  55. hastalasgonadas Dice:

    Los médicos hemos de tener claro que no nos pagan por trabajar. NOS PAGAN POR IR. Y mientras estemos, más vale pencar lo mínimo. Si a alguno le entran remordimientos de conciencia, que piense en sus jefes y en los gestores. Seguro que se le pasan rápidamente.

    En la vida vamos a arreglar este puto sistema, así que más vale acomodarse a él, trabajar lo mínimo, cobrar a fin de mes, y los pacientes que se espabilen. Ya habrá sudacas con contratos basura para sacar las castañas del fuego.

  56. Edelweis Dice:

    A hasta las gónadas.-
    Hombre macho tampoco es eso ,hay que ser un poco profesional e intentar hacer bien tu trabajo aunque los elementos y el sistema sea una mierda no se piensalo un poco y seguro q te sentiras mejor.
    A bushido.-
    No estuvieron mal los 100 euro pero tuviste suerte que no te paso a las 11 una nochebuena o navidad u otro dia singular porque habria aumentado sensiblemente aunque tu hora de guardia no variara y encima hay q callarse…
    Otro tema tb es lo del personal sanitario no médico, q aunque me pongan a parir estoy hasta los mismisimos de fisioterapeutas y enfermeras/os.Ojo¡¡¡¡¡¡no hablo en general de este sector pero si en particular y eso q en mi zona no me puedo quejar¡¡¡¡Igual q existe el medico prepotente, chulo ,inaccesible, semidios….( ojo soy medico yo tb)
    tambien existen los sindromes del Medico que se quedo en enfermera o del médico q se quedo en Fisioterapeuta diciendote lo malo q son los medicos, lo chulos q son…ademas es peor si son amigos tuyos de siempre q alguno ha hecho fisio ó enfermeria y son los q mas se ensañan contigo y la clase médica.
    Q dicen q estudian mucho q no se les aprecia por los medicos…en fin una cantidad de sandeces q aguantas por educación cuando fisioterapia y enfermeria deberian de ser un FP2 y no una carrera en mi modesta opinión porque cobrar 300 mil pelas y los marrones para el medico tambien lo quiero yo¡¡¡¡¡¡¡y ahora q quieren ser licenciados osea nivel A no se q les meteran en el plan de estudios…mi madre pudo ser enfermera en los años 50-60 solo necesitaba la firma de un médico y voilá¡¡¡¡¡pero como hemos cambiado….
    En fin q conste q no es un ataque a las enfermeras/os solo a algunos de mis amigos de este sector q me tienen tambien hasta las gonadas¡¡¡¡
    Bueno es buena terapia esta de desahogo.
    Saludos a todos¡¡¡¡¡

  57. xiadaeiris Dice:

    EDELWEIS:

    como ya he dicho anteriormente soy enfermera, y aunque lo que dices es en general estas un pelín equivocado.es verdad que hay enfermeras con complejo de médicos, éstas son de las que nos quejamos las demás, me fastidia mucho el intrusismo, sobre todo porque tenemos muchas funciones propias que podemos ejercer y mejorar sin invadir el terreno de nadie. nunca he querido ser médico, no me gustaria diagnosticar, decidir, tratar…pero sí me gusta realizar las técnicas. las enfermeras cuidamos y educamos en cuidados personales para que las personas puedan mantener el grado mayor de autonomía posible, no tratamos, que parece que no se distingue una cosa de la otra. y hay que saber cuidar. no has trabajado mucho en atencion primaria se ve. la enfermera tiene su consulta donde tiene completa libertad para educar(programa HTA, programa diabetico, programa de obesidad, de tabaco etc..)ella sola decide absolutamente sobre sus curas también. no se si seras de esos que cuando el paciente regresa del hospital con una fistula sacra en granulación trae cura seca con agua oxigenada y yodo pautada x 24?DIOS!!!!!!si me daña sólo oírlo. tendrías que ver la cantidad de pies y dedos diabéticos con necrosis he curado y se han salvado cuando el cirujano ya había decidido cortárselo nada más echar un vistazo, y el paciente decidió hacer caso a la enfermera e intentar salvarlo.
    lo de que debería ser un fp…en fin, para las técnicas bastaría, pero de verdad crees que podríamos estar solas en una planta o servicio todo el día tomando decisiones que no nos corresponden porque el médico no está disponible si no supieramos un poquito de farma, de fisio, cardio, neumo…evidentemente no es lo mismo que sabes tú, pero es que tampoco es nuestro trabajo, debemos saber lo suficiente para poder valorar a una persona y saber si está grave o puede esperar al médico, y eso no se aprende en unos meses de fp sin tener siquiera el bachillerato.
    le he salvado el cuello montones de veces a médicos jóvenes, me he jugado el tipo intubando cuando me he encontrado sola con una urg y el médico era recién salido y nunca lo había hecho, en paros he puesto también la medicación y he desfibrilado mientras el médico temblaba y decía que nunca más iba a hacer una guardia, por supuesto no dices nada, que lo ha hecho el, que vas a decir. me han preguntado mil veces por lo bajini (oye, no se que es esto puedes echarme una mano, ¿que le digo?)y no creo que nos médicos sean inutiles o prepotentes, hay de todo, pero somos compañeros y debemos ayudarnos, cuando empezamos recien salidos sea de medicina o enfermeria todos estamos igual. la mayor parte lo aprendes con la practica pero hay que tener unas bases.es como si yo te digo que ante un dolor si no es alergico dar nolotil y fuera y para esto no hace falte estudiar.tu pautas el nolotil cuando ya has valorado mil cosas mas que el paciente nove. pues lo nuestro igual, no solo es curar o pinchar, y eso ya lo sabes porque eres médico, parece mentira que digas lo que dices. no se si sabes también que hay un personal de fp que son las auxiliares de enfermeria, que tienen funciones delegadas y se encargan de la higiene, suplencia en la nutricion, movilizaciones…y su diferencia de sueldo con nosotras en mínima, ellas si que no tienen responsabilidad y ni siquiera han tenido que pasar por el instituto.por poco que pareza todos somos importantes. la gente con complejos de superioridad e inferioridad son lo peor y probablemente te has encontrado con unos cuantos, y no por eso deberías criticar la formación de nadie.justo deberías defender tambien la licenciatura, ya que lo que creemos es que necesitamos una base mayor para proporcionar mejores cuidados y anticiparnos a las demandas del facultativo para proporcionar mejor atencion sanitaria de calidad,lo que nos favorece a todos. si crees que pretendemos robar terreno estás muy equivocado. la enfermera tiene sus tareas dependientes del medico y demas facultativos y las suyas independientes, y si supieras un poquito de historia de enfermería sabrías que los cuidados han existido siempre independientemente de la medicina y la labor del medico. en la antigua roma eran famosas las cuidadoras expertas marcela fabiola y paula, de gran reconocimiento social y gran demanda y aparte,por otro lado estaba el médico con sus intervenciones y pócimas, la gente distinguia su funcion perfectamente.lo de la enfermera chacha es muy reciente, y gracias a dios se esta cambiando aunque en el inconsciente colectivo se piense que estas para ordenas la consulta del médico y que si sabes algo de medicina te lo ha enseñado él. tambien cambia segun el pais, en EEUU la enfermera tiene responsabilidades que aqui son del médico, y en muchos paises ni siquiera es carrera, paises en que las estadisticas demuestran que las muertes por mala actuacion del personal sanitario no facultativo triplican a las que se producen en lugares donde la formacion es mayor.
    si la enfermera mete la gamba, la culpa es de ella, no te equivoques. lo de que todo rebota al medico es mentira, y yo misma lo he vivido. deberias informarte que funciones tiene la enfermera en exclusiva, nada de lo que decida ella en eso puede salpicarte.
    vamos a llevarnos bien, que estos tópicos son de hace 50 años y somos gente joven y dinámica que deberiamos preocuparnos en formar un gran equipo en vez de criticar al que tenemos encima o debajo.

  58. xiadaeiris Dice:

    y sobre todo y muy importante no metas en el mismo saco a viejas ATS con nuevas DUE. si quieres informacion de lo que sea o tienes alguna duda te contestare encantada, cada uno ve las cosas segun la experiencia que ha tenido, yo he tenido buenas y malas tanto con medicos, enfermeras y auxiliares, hasta he discutido con las de la limpieza. sin embargo mis mejores amigos son médicos, y en nuestro equipo a nadie se le ocurriría decir lo que has dicho tú, un médico experto reclama siempre más formación para enfermería, no menos, pero ya lo iras viendo con el tiempo.

  59. hastalasgonadas Dice:

    Las enfermeras están tan corruptas como los médicos. A las jefas de las enfermeras en mi hospital las llamamos “las planchatetas” porque todo el puto día se pasean de arriba a abajo con una plancheta apretada con los brazos al torso. Son esposas de medicuchos tan corruptos como ellas, no pegan brote, y cubren las interinidades con sus amigas y protegidas.

  60. xiadaeiris Dice:

    completamente de acuerdo con lo de las supervisoras, algunas son autenticas harpias protegidas por sus maridos medicos, señoras que llevan ahi 30 años sin dar golpe y que no hacen si no dar una imagen nefasta de la enfermeria e impedir que buenas enfermeras que pretenden acabar con esa imagen consigan una interinidad o tan siquiera una sustitucion en ese servicio…tambien tienen a sus adiestradas sicarias y otras buenas enfermeras con ganas de hacer bien su trabajo en seguida son vetadas para que no se las vuelva a llamar.

  61. de repente se me va la pinza Dice:

    Quién decide qué es una Urgencia? el que acude a ella.
    Hospital de puertas abiertas: si una persona no puede dormir o está aburrida, si le duele una muela, si tiene artrosis desde hace 20 años, si la abuela da la lata por la noche porque está demenciada, si me da la gana de hacer un cuadro conversivo porque me he peleado con mi novio y ahora eah po no abro los ojos PUES VAS A URGENCIAS, hasta ahí bueno vale ningún problema, pero eres médico? no, si un médico te explica que lo tuyo no es urgente te deberías ir, igual que si tu mecánico te explica que tu coche necesita un cambio de aceite te lo crees no?, pero no, lo primero que aprende un residente es la medicina defensiva, que su adjunto no saque la cara por él y que ante la más simple reclamación tengas la de perder, por tanto tienes que “discutir” con el supuesto paciente acerca de su padecer…JA JA JA cómo si fuera un colega tuyo, JAJAJA y recibir su opinión acerca de qué prueba debe realizarse, si debe ingresar o no… estamos vendidos. Y lo que nos queda es quejarnos en este post, cuántas veces me huibiera gustado mandar a tomar por culo a algún impresentable en Urgencias (e informo nunca he tenido una reclamación) así que señores va por ustedes dedicado a la parejita del profiláctico y la inmensa polla: IRSE A TOMAR POR EL CULO

  62. Gomia Dice:

    Yo también soy residente y también estoy hasta los huevos.
    Haz como yo, anula a los pacientes a base de amabilidad. Dales todo lo que pidan por su boquita de piñón y vete a dormir.
    CUANTAS MÁS PRUEBAS PIDAS MÁS FÁCIL SERÁ ENCONTRAR ALGO A LO QUE ATRIBUIR SUS QUEJAS, y con suerte no será de tu especialidad y podrás ventilarlo con una hoja de interconsulta.
    Te recomiendo el “Tratado del marrón”, un clásico.
    http://www.terra.es/personal7/marron00/doc.htm

    COVIÉRTETE EN UN BROWN DISPENSER !!!

  63. Anna Dice:

    Leyendote desde Buenos Aires veo que las cosas son igual aca, alla, y supongo que en todo el mundo, porque lo que lei es el vivo retrato de la realidad por estos lares.
    Saludos!.

  64. Hecate Dice:

    Hola compañeros/as.
    He leido con mucho interes todos los comentarios. Soy medico y he trabajado mucho en urgencias como vosotros viendo dia tras dia y noche tras noche todo tipo de situaciones kafkianas, ahora estoy acabando la especialidad de uci y las cosas no cambian.
    Si bien al empezar tienes un entusiasmo y unas ganas de trabajar inimaginables conforme pasa el tiempo la realidad se encarga de llamar a tu puerta y no de forma suave precisamente.Los que navegamos en el mismo barco conocemos bien donde hace aguas, que tablas no debemos pisar y a quienes evitar, pero yo soy una ilusa y creo en la vocacion, que es actualmente lo que me sostiene para no mandar todo a la mierda. Curiosamente, quieres olvidarte de las dificultades y los obstaculos que tienes para realizar tus tareas cotidianas en pro del bienestar del paciente, del individuo enfermo o del ser humano que sufre, desgraciadamente no siempre curas, a veces alivias y otras veces no puedes hacer nada. La paradoja empieza cuando la persona a la que dedicas tus esfuerzos, tus conocimientos y una gran parte de tu vida (queda claro que no estamos en esta profesión ni por dinero ni por prestigio), aquella incluso a la que sacas de una parada, de un shock hipovolemico o un shock septico, por poner algun ejemplo. De la que podria decirse sin faltar a la verdad que vive porque el equipo que la atendio lo hizo rapido y bien (da igual si llevan todos trabajando hasta el agotamiento un numero indeterminado de horas cobrando miserablemente) te muestra su agradecimiento y su respeto…
    Hablo por la experiencia de los muchos pacientes que he tratado en situaciones graves y podria decir que quizas cuatro de cada diez me han mostrado su agradecimiento con palabras cuando se han recuperado. El resto deben creer que es nuestro trabajo, que para eso nos pagan, o que el titulo de medicina cuando lo recibes lleva implicito el sacrificio de tu propia vida en favor de la de los demas. No atendemos pacientes para que nos lo agradezcan o nos reconozcan, pero en un sistema sanitario donde todo se cae a pedazos a veces son las palabras de agradecimiento las que te mantienen en el tajo, y hacen que te levantes cada dia diciendote a ti misma que el haber hecho medicina merece la pena.
    Cuando veo esas consultas estupidas a las cuatro de la mañana, la prepotencia del ignorante, los insultos y comentarios corrosivos tanto a nosotros como a enfermeras o auxiliares, la inutilidad de los gerentes y de los politicos comodamente acostados en sus camas, en fin a todos esos que solo creen tener derechos y no deberes. A los que han olvidado lo que es la educación y el respeto me dan ganas de vomitar. Comprendo entonces a mis compañeros de mas edad y aunque no los justifico, porque bien es cierto que puedes dejar de ejercer una profesión a la que has dedicado la mitad de tu vida…llegas en justicia a pensar ¿que doy? y ¿que me estan dando? y la balanza no se inclina en tu favor.
    Puede que acabe siendo una medico descorazonada, una dependienta del carrefour, una cinica que se las sabe todas, o alguien que hace su trabajo cada dia como cualquier otro sin poner mayor dedicacion pero sin que nadie pueda decir que no cumple con sus cometidos. Lo que no pienso tolerar es que me falten al respeto, con virtuosismo amable, infundiendo temor o con cualquier otro metodo de defensa que se me ocurra. Valoro mucho mi profesion para permitir que cualquier iluminado que llega a urgencias piense que puede pisotearme sin oir ni tan siquiera un comentario acido.

  65. doctor niquete Dice:

    los peores son los gerentes

    hay que ser gilipollas e inutil a la vez para llegar a gerente, y mal medico tambien

  66. amadeo Dice:

    A Bushido y similares. Si tu filosofía de vida es joder a los demás porque te joden a ti vamos bien. Será que, ahora, la mejor forma de evitar la caradura y falta de profesionalidad de vuestros jefes es perpetuar su ejemplo. Hablais de pacientes quejicas e indocumentados que acuden al lugar equivocado. ¿Y vosotros? ¿Por qué acudís a los paciente para vomitar vuestra insatisfacción personal y profesional? Quejaros donde toque y ante quien corresponda, y si no, ajo y agua. El problema es que vuestra profesión ha vivido de puta madre durante décadas y ahora, después de tanto esfuerzo, os jode que os quiten la zanahoria que tanto creiais merecer. Pues, enteraros, así está el patio para casi todos. Y si queréis volverlo a dejar limpio esconder la mierda bajo la alfombra no es la mejor opción. En el fondo casi hasta me gustaría que la sanidad sólo fuera un puto negocio. Tal y como tratáis a los clientes, escribiríais estos post desde la calle.

  67. edelweis Dice:

    Amadeo:
    Si claro si ellos son extremistas tu tampoco es que seas una perita en dulce por lo que dices.Todas las opiniones son respetables ,pero para opinar hay que saber de lo que se habla si se pretende ser serio.Si no pues cállate o da tu opinion.
    Pues claro que se ha pasado de tener unos privilegios como medico o un cierto estatus social a ser una mera miseria expuesto a continuas demandas de gilipollas mononeuronales con derecho a tocar los cojones a todo hijo de vecino que para eso le pagan…pues si nos pagan por aguantar en su gran mayoria a esos grandes gilipollas que frecuentan los servicios de urgencias y colapsan las listas de espera…
    como a todo el mundo que trabaja y le remuneran su trabajo, pero claro aqui todo el mundo quiere ganar mucha pasta y cobrar lo mismo que un tio que ha hecho 6 años de carrera uno de mir y los correspondientes de especialidad y que se queda fuera de su horario de trabajo para atender a un paciente y encima ni te dan las gracias.
    Yo cuando una señorita me mete la compra en la bolsa del supermercado , o me sirve el pan o el pescado le doy las gracias por educación… al medico si le puedo poner una demanda que se joda que gana mucha pasta…..
    Pues ala a mamarla alcornoque¡¡¡
    A xiaderis.-
    Es verdad que la labor de enfermeria es incuestionable pero cuando yo exponia mis argumentos no era una critica directa si no por lo que me ha tocado como experiencia laboral, y vamos si tu haces todo lo que dices la verdad que es para hacerte un monumento , yo en mi entorno no he visto nunca a ninguna enfermera desfibrilar ni intubar, es mas ni siquieran monitorizan ni ponen oxigeno en situaciones de emergencia y la via porque se lo dice el medico cuando son cosas que deberian se automaticas.
    Asi que tu no eres el prototipo de enfermera al uso.Si fueran todas como tu mucho mejor funcionaría el sistema , no tengo la menor duda.
    Ah¡¡¡ y trabajo en primaria¡¡¡¡¡con contratos por horas sin derecho a vacaciones ni bajas por dolor de garganta o diarrea…..es decir que lo que trabajo cobro y lo que no trabajo no cobro para que luego venga el colega a decirme lo malos que somos.
    Saludos¡¡¡

  68. anonymous Dice:

    amadeo, majete:

    Espero que si alguna vez das con tus huesos en algún humecto habitáculo de unas urgencias hospitalarias por alguna seria fatalidad, como por ejemplo una crisis de alopecia, una suboclusión del ombligo por felpa de la camiseta, un padrastro de la uña seriamente infectado o un ataque de picos en el surco interglúteo, topes con algún médico altamente motivado y que de forma desinteresada ponga su elevada cualificación a tu disposición para alejar cualquier seria amenaza de tu existencia.

    Si te encuentras, cosa más probable, con un facultativo pasota y encabronado con el sistema, recordarás este blog. Mientras aguardas horas y horas que te hagan una radiografía, o